最近，元气森林创始人唐彬森的一个演讲火了。

作为这两年新品牌崛起，走在最前面的领头羊之一，其所谈到的互联网精神、消费创业的诸多误区和坑引发了不少创业者的共鸣。但“中国消费品像芯片一样落后”的论断，也引来了不少争议。

整体来看可以分为两大阵营，一派是代表新品牌的支持者，一派是站在传统巨头的视角，认为元气森林才刚上牌桌，缺乏敬畏之心。

争论自然没有结果，因为本来也不存在所谓的正确答案，但聆听不同方向的声音，总能帮我们看到更多的现实。

为此，我们整理新浪潮品牌俱乐部的创业者、投资人们的精彩讨论，相比于网络上停留在表象的争论，群友们的探讨少了很多情绪，也更接近本质。

从简单的新老势力之争，变成了品牌、供应链、渠道的护城河之争。

A：别拿兴趣挑战专业......消费品最终赢家都是供应链。

B：这一局（气泡水）感觉农夫要赢，单纯商品力而言，比元气强太多了，渠道、价格更是吊打。

C：农夫这款气泡很足，元气感觉气泡方面差了一点。而且农夫瓶子更粗一些，握起来手感扎实，感觉份量更足。农夫喝起来气多更过瘾，元气味道偏甜一点。

D：主要农夫的铺货速度太快了，跟我们以前做箭牌的时候一样。农夫的渠道成本可以忽略不计，元气还要花很多钱拓展渠道。而且同样一个冰柜产出，农夫的产品多，可以覆盖，元气就不行。

E：2元吊打元气森林，真正的降维打击，我都想采了当库存打。

D：这很正常，第一轮的促销和活动，完全是当做渠道铺货费去的。我要是农夫老板，我也不会让元气起来的，不是这个品类赚不赚钱的问题，是生存或死亡的问题。

F：农夫很扎实，水、茶π、东方树叶，农产品做得都很稳。元气的这个演讲太缺乏敬畏之心了。

G：所以这个行业还是渠道为王？

D：FMCG行业，本来渠道壁垒就很深，深度分销的模型，不是谁都能玩的溜。不能以为线上爆破以后就是一直第一了，那些底蕴深的玩家只是反应比较慢而已。

H：绝大部分的消费场景都是及时性消费。

I：定价和品牌都挺重要。

A：唐总讲的挺好的，消费品牌没有护城河，只有持续不断的创新。渠道优势的重要性在降低，团队创造力的重要性在提高。

B：德芙巧克力、乐事薯片、可口可乐没有护城河？应该说新消费品牌没有护城河。

C：渠道的护城河在被颠覆，以前渠道的护城河主要是物理上的，就像传统媒体的落寞……渠道都转移重心了，护城河其实就是不断的学习成长能力。

D：重点是落后，不是护城河吧。比如说，有多少国内的消费创业者知道fasting,paleo,super foods,clean label,fair trading,雨林认证。比如说薯片，国内有多少在做“健康”薯片，比如casava,quiona chips。

C：kfc都知道恰饭二次元，这种学习能力才可怕。他们可能会慢，但是绝对不会停滞。

E：渠道是每个消费品品牌的护城河。

D：错了，说的压根就不是渠道的事情，是群体意识和消费社会形态的落后。

G：我之前在乐事做过五年，乐事在国内有五个农场，土豆的品种是特殊的，只有这种品种能够做出脆感十足的薯片。

并且每年都大量投资在新品创新，无论是概念的创新还是味道的创新，这些都是非常重要的可以累积的竞争优势。

H：消费品的护城河是多元构成的，我之前益海嘉里金龙鱼也工作了7年，大众刚需消费品市场的壁垒还是很高的。

从上游的期货交易能力以及原厂地的基地农业（包括棕榈园和水稻种植基地等上游保障），到全国60几个生产基地贴近消费者300km范围内的服务半径的基地布局，都是通过网络来完成最优的生产效率，这是从控制有限资源在规模成本上完成的优势；

另一个是品类和品牌矩阵的布局，从粮油米面酱醋的厨房解决方案上的综合运营能力以及低中高价格段上占领货架，这是抢占有限的货架和争取更多的集群战斗能力；

最后是获取消费者心智上的第一选择，这是品牌在时间维度上的长期信任积累

创新是任何企业或者品牌必须要有的源动力，不能停留在某一功劳簿上，包括组织、产品、营销，这是尽量避免熵增带来的反噬。

I：最大的护城河是品牌。品类能否占据一个场景，品牌能否一词占据用户心智，让品类与品牌划等号！

H：做消费品，是一个长期投入的事情，品牌心智是一个长期建立起来的信任池，在信任基础上建立起的情感价值链接。

J：这个演讲，我看到的评论两种区别还蛮明显，有个特点就是熟悉或者在大品牌待过的，多数还是觉得这次讲的观点有些膨胀了。另一面新消费品牌圈，多数赞同并鼓与呼。其实不矛盾，各有长短。

K：站在唐总的角度可能是对的，站在常规商业的角度就是错的，今天的元气除了PE倍数头部，其他都还只是垂类之一，所谓护城河一切软性的点对点都只能叫优势，持续优势的团队、硬性政策、规则、资源独占垄断算护城河。

E：品牌、供应链、占领用户心智……，但渠道才是这些方面有价值有意义的基础。

你的品牌再知名、原材料再有优势、消费者脑子里只有你，但是，消费者如果只能买到拼夕夕同质的产品，你这些护城河根本没有任何意义。渠道为王，永远都不会过时。

C：如今的护城河崩塌是在于渠道多元化。就像淘宝，电商掉队的大品牌玩的都很好，几年时间而已。

H：渠道是属于生意价值链条的一个节点，但变迁最大的也是渠道，从前批发市场、到ka，到cvs，到电商，到社区，都是在变得越来越满足消费者逛和出现的场景里。组织的能力和原有的认知可能会让大品牌的反应变慢，或者观察期停留时间长，就给我们新品牌创造了片刻的机会，所以得抓住一些机会窗口期。

C：但是社群，垂直平台，闲鱼，小红书，抖音，快手，又把大品牌弄懵了。举个例子，我在绝地求生造个和平区，里面就是交易区，如果我是可口可乐，我在里面开个店面，卖联名款，卖可乐，卖手办，这个是渠道吗？

H：任何消费者存在的场，都是渠道。

J：早期小红书B站抖音都是新品牌的红利，后面肯定是大品牌玩的占主（说实话，早期大品牌也看不上这点儿流量），当然，不乏新品牌在这个时间窗口内已经成长起来，成为下一个阶段上牌桌的人之一。但是只是上了牌桌，不能自己宣布自己就是赌王。

C：消费者变了，所以更多机会出现了，钱能解决大部分问题，但是不能解决老板的思维问题，所以不断会有新机会出现。

L：我觉得元气森林的成功主要还有当初在消费者心智疯狂铺货，快速地把元气森林铺到主流消费群体的脑子里，所以迅速地赢得了大量的市场份额。所以元气森林不单是注重产品，更是心智产权的高手。

M：国际性大品牌的护城河还是很深的，从上游到消费者，这里面所有的节点都是学问，能够做到全球统一品质又在本地有创新的品牌才是成功的跨国公司的厉害之处。

我理解唐总说的中国品牌和国外的差距在方方面面都太有改进的可能了，国产品牌除了3c领域在海外做的不错，快消领域几乎没有，但是未来可期嘛，有野心的创业者才能做更大的事，有钱有想法，朝着正确的方向去做就好了。