对话奈雪的茶CFO申昊:奈雪投资已投8个项目,与优秀的创业者们合作共赢

IPO早知道
2024.02.26
希望能够成为懂产业、能为产业赋能的产业投资人。

文:杨雪

来源:IPO早知道(ID:ipozaozhidao)


不久前,奈雪的茶(02150.HK)公布了2023年的门店数据。净新增506家直营门店,共经营1574家直营门店。2024年预计新开约200家直营门店,将继续在加盟业务及境外市场拓展等方面加大投入。

据公开数据,奈雪的茶2023年上半年营收为25.94亿元,同比增长26.8%;门店经营利润达4.73亿元,同比增长141.6%,门店经营利润率达20.1%;经调整净利润为7020万元,自上市来首次实现了盈利。

据IPO早知道不完全统计,公司投资的项目田野股份(832023.BJ)于北交所上市,为奈雪的茶投资项目中的首个IPO。此外,公司还参与了友宝在线(02429.HK)上市的基石投资,并在一级市场布局了包括新茶饮品牌“茶乙己”、咖啡烘焙品牌“AOKKA”、新锐连锁品牌“优卡星”和“怪物困了”、 零蔗糖烘焙品牌“鹤所”、本土汉堡连锁品牌“沙朗阿甘”等多个项目。

结合过去一年市场的变化和奈雪投资部的布局方向,近期IPO早知道对话了奈雪的茶CFO申昊。在访谈中申昊表示,“目前,奈雪投资部已经投资了8个项目。奈雪投资希望能够成为懂产业、能为产业赋能的产业投资人与优秀的创业者们合作共赢


以下为访谈正文(有删节):

Q:IPO早知道

A:申昊 奈雪的茶CFO

申昊(来源:受访人提供)

01
希望与好的创业者合作共赢

Q:回顾2023年,奈雪投资收获了一个IPO项目田野股份,参与了友宝IPO的基石融资,两家IPO公司与奈雪在产业上有较多交集,如何理解奈雪投资在公司战略中的定位?

A:田野股份和友宝都是集团的重要合作伙伴,大家都非常熟悉,投资后合作更为紧密,一起为消费者提供优质的产品和服务。总的来说,奈雪的投资在整个集团的业务发展中,是纯商业行为,最终目的是为了获取财务回报。

在行业布局方面,我们投资部成立之初,就定位了战略上要和整个集团保持一致,围绕集团主营业务的赛道进行投资。目前投资部成立了近两年,总体还处于起步阶段,团队人员虽然比较精简,但资金境内外都比较充沛,参与人民币和外币投资都是没问题的。

在投资决策方面,我们不会过度考虑战略协同的作用,以避免投资动作的变形,不仅影响投资回报,还可能会影响集团和项目方之间原本的正常合作。

在投后管理方面,我们会作为集团和项目方之间的桥梁,推动项目方的后续经营和投资需求。

Q:通常来讲,企业的战投部或者CVC主要布局一些战略资源,奈雪的投资部感觉更加市场化。

A:我们和科技类企业的投资逻辑有所差异。他们做的一些战略投资可能为了补齐技术短板,我们上下游和同行业的赛道都保持关注,充分尽调并了解项目情况后再进行投资,但最终也比较关注回报情况。

消费不像科技赛道存在马太效应,真正的竞争其实是自我竞争、自我迭代。我们希望投资合作的这些企业都能独立运作,遍地开花。企业发展得越好,市场份额越大,与奈雪本身的合作潜力和合作点也就越多。

因此,企业的独立发展和内部竞争力是实现更大战略协同效应的关键,自身的财务和成长都好,这种情况下的投资才是成功的。

Q:在退出上有什么考虑吗?

A:我们目前都是自有资金,因此在退出期限上相对灵活,这也是所有产业投资相对于VC、PE的一大优势。我们青睐早期项目,可以协助企业快速拓展,并且继续支持它、帮助吸纳更多的资本,在上市后或酌情在中期部分退出。

Q:此前,奈雪也分别投资、收购了多个茶饮、咖啡品牌,包括乐乐茶、茶乙几、AOKKA等品牌,在一级市场,如何理解奈雪投资过去一段时间的投资逻辑?

A:强调一下,我们对乐乐茶是投资,不是并购行为。业务经营一直由乐乐茶原团队执行,投后管理也是严格遵循公司章程的约定,通过董事会及股东会参与公司重大事务的决策。

我们投资逻辑的几个关键特点包括:首先,项目与公司的主营业务赛道有一定的相关性,我们能够充分理解项目的业务模式;其次,项目应具备跨区域复制的能力,能够面向更广泛的消费者市场;最后,特别看重创始人的背景和经验,尤其是在消费品领域,因为长期运营经验对早期项目的成功至关重要。

我们目前进行少数股权投资的几家公司的创始人,在各自细分领域都有超过10年的产品研发或公司运营经验,是不可多得的有爆发增长潜质的企业。

在投资赛道的选择上,不仅仅是局限于茶饮和咖啡品牌,我们看还是会看的更宽一点,大的消费零售赛道及上下游供应链都会关注,也会关注一些和科技结合的项目,比如和AI技术相结合的消费项目。

Q:可以结合具体案例来谈谈当时的沟通情况吗?比如咖啡品牌AOKKA。

A:我们在2021年接触AOKKA,品牌创始人Robin是国内最早一批通过自媒体推广咖啡文化的专业人士。他对咖啡豆的选择、种植以及整个咖啡文化的推广都有着深入的了解和丰富的经验,每年会去咖啡原产地像巴西、埃塞俄比亚等地区进行实地考察。AOKKA最初专注于供应链管理,对于产品建立了非常扎实的基础,国内现在不少精品咖啡品牌的豆子都来自他们。投资AOKKA的逻辑不仅基于其创始人的专业背景和行业经验,还包括他们新的发展思路,比如计划开设线下门店,将优质的咖啡文化和产品带给更多消费者。

Q:未来一段时间这种投资逻辑是否会延续?或者产生怎样的变化?

A:我们整体投资逻辑肯定会延续,但投资结构和节奏将根据市场大环境的变化进行相应调整。奈雪本身也是上市公司,会从多角度审视财务状况和退出策略,包括一二级联动。在当前市场环境下,我们自身也需要有充足的资金储备来应对挑战,因此在投资选择上会更加精挑细选,力求确保投资决策的准确性和项目的成功率。

我们也是从小公司一步一步成长起来的,作为投资方,我们可以传授经验,帮助企业提升运营能力,进而提高公司的盈利能力。

Q:结合前面的问题,通过投资来布局一些品牌和品类,与公司下场做品牌,在战略上,需要考虑的问题有哪些异同?

A:企业自己推一个新品牌,必须考虑自身的管理能力是否成熟,以及市场细分的程度是否足够。管理多个品牌相较于单一品牌,要求更为复杂,需要为每个品牌设定清晰的定位与其他品牌进行区分,还要有独立的运营团队,以及单独的渠道和门店拓展策略,这些都会增加管理的难度和成本。

投资来布局一些品牌和品类,奈雪在其中可能起到的是一个背书的作用。品牌本身往往体现出创始人自己对这个品类的理解,有极其明显的个人特色,这种特色在消费者购买决策中起关键作用,我们只扮演次要的驱动角色。

奈雪集团的主要业务是现制茶饮,行业本身竞争激烈,经营大方针聚焦主营业务。在与创业者合作的过程中,他们的独特洞察也可以反哺我们自己,更好地理解当前的消费趋势,避免因企业规模扩大而失去对消费行为变化的敏感性,从而保持与市场的同步。希望与消费行业的优秀创业者合作共赢,而不是简单的理解为孵化下一个“奈雪”。

Q:目前投资的资金结构大致是怎样的?未来对于投资的回报率、周期等指标,奈雪投资是如何思考和理解的?

A:目前我们都是自有资金,比较充足。因此,在投资方面,我们可以根据不同投资标的的发展情况,设定不同的要求。

对于早期项目,我们期望的回报率较高,但理解资金回收期可能较长。对后期项目更倾向于尽快回本,并期望这些投资不要对公司整体的盈利模式产生负面影响。

我们现在一共有八个投资项目,其中三个属于后期项目,分别是乐乐茶、田野股份和友宝。另外五个项目则属于早期投资。对投资周期没有严格的时间要求,内部大致设定了一个五年的期限。早期项目希望能在这段时间内发展到一个成熟的阶段,例如有能力冲刺IPO或者至少达到pre-IPO的水平。

Q:目前投资部的工作情况如何,作为CFO负责哪些工作?

A:我们投资板块与投资者关系的板块紧密结合,共同处理与投资相关的工作。投资板块专注于寻找和分析项目,同时也会通过财务顾问(FA)了解项目信息,并负责项目的投后管理等相关事务。投资者关系板块对产业也比较熟悉,协助参与部分投资分析的事宜,通过对消费领域的共同认知来集思广益。

02
持续关注并购机会

Q:相比于其他VC/PE机构,产业投资者的优势体现在哪些方面?具体到奈雪的投资实践中来看,有哪些案例可以和市场分享?

A:奈雪在全国近1700家门店(截至2024年1月26日),基本覆盖了绝大部分的一二线城市,具备强大的门店开发能力,并且在数字化方面投入了巨大的人力、物力,这一点是VC、PE等机构所不具备的。我们可以通过各种技术手段,来提升被投企业的产品、门店、内部管理等多个方面的动能,是一个赋能的过程。我们心态非常开放,不会去主导、强行干扰被投企业的发展,希望与优秀的创业者保持合作的关系。

目前,投资合作的品牌对于奈雪的需求是非常明确的。以茶乙己为例,品牌向我们申请投放奈雪的自动制茶机,以节省人力成本。他们主做加盟模式,创始人有丰富的茶饮行业加盟经验,他就说人员管理这块还是很难的。有了自动制茶机之后,品牌的培训费用显著降低“AOKKA”“鹤所”“沙朗阿甘”等项目,一直有很多投资机构在关注,品牌方更需要我们提供全国门店拓展的赋能,我们强大的开发能力在投资后会给他们带来更为直接的帮助。总之,凭借在全国各地拥有经验丰富的门店督导和运营团队,可以与被投企业进行直接的交流和合作,从而有效地支持他们的成长和扩张,使得我们可以在投资项目时脱颖而出。

Q:智能化设备给茶饮品牌带来的变化,具体是否可以量化?

A:自动制茶机等智能化设备带来的帮助目前还难以量化,但是能够提供简单且易于实施的解决方案,直接且务实,从而为企业创造价值。

所有做直营门店运营的都面临巨大的培训成本,和劳动力成本上升的问题,通过数字化解决方案,可以帮企业解决这些痛点。此外,大品牌在投资智能化设备方面具有优势,因为可以利用其广泛的门店网络来摊销研发成本。而对于中小品牌来说,这种大规模的数字化投资具备难度,更愿意采购现成的设备。我们投资这类中小品牌后,能够直接提供相关的采购服务,并给予售后和技术支持方面的倾斜。

Q:2024年,市场上茶饮品牌的资本化进入加速期,而对于其他中小茶饮品牌来说,有观点认为集中度提高后会逐渐被挤出或并购,这对于奈雪投资来说,是否意味着更多关注或出手进行并购?如有,对潜在的标的,公司有哪些方向和标准?

A:我个人觉得确实存在这个可能。在当前的市场环境下,IPO相对不那么活跃,导致各行各业出现了更多的并购机会。当然,这也是经济发展的必然过程。中国过去20年被认为是一个依靠增长的市场(growth market),而现在逐渐转向并购市场(M&A market)。尽管中国的并购数量还远小于欧美发达国家,但市场正在朝这个方向发展。

并购行为与少数股权投资的逻辑不同,需要考虑更多的因素。虽然并购机会有时是偶然遇到的,但对于潜在的并购标的,主要关注三个方面一,标的公司与自身业务的契合度,并购后能实现1+1>2的效果;二,标的公司的营收规模和盈利能力,自身具备一定的造血能力,并购后能提供相应的市场回报;三,核心管理团队的保留,避免人才的流失。

总的来说,我们虽然不会过度主动寻找并购标的一直保持关注我们非常欢迎与这样类型的同行们进行交流如果遇到非常合适的机会,也会敢于出手

03
投资出海,更要「业务先行」

Q:奈雪刚在泰国开了门店,市场上很多品牌认为出海是一个并购的机会,可以在海外寻找不错的资产标的。国际巨头也来到中国收购一些初创品牌。

A:当前海外市场确实有一些机会,比如印尼和泰国,由于人口集中度高和中国企业前几年的布局,国内产业人士的思维推动当地市场迎来发展的黄金期。

但我们从投资部的角度来看,还是采取业务先行的策略先由业务团队进入市场,了解情况、建立门店,而不是急于进行投资。这是因为消费零售领域与互联网科技不同,并不是一个抢标的的状态,不像科技领域对AI项目的争抢,而是需要深入了解才能成功。

以泰国为例,奈雪于2023年12月1日开设的首家门店非常成功,同时产品、菜单等细节还在不断调整,以更好适应当地消费者的需求。可能等到泰国开出10家店之后,对当地市场的了解又会有进一步的加深。这种步步为营的方法也适用于投资部门,随着业务的发展,对市场的深入理解将为投资决策提供更好的时机。我们作为产业投资人,利用业务的发展搭便车,来指导投资决策是一种有效的策略。

Q:“业务先行”确实能在一定程度上弥补海外的认知差,你在出海的过程中有什么发现和想法吗?

A:文化多样性(culture diversity)是跨国投资和并购中遇到的核心问题。由于投资完成后调整空间有限,尤其是股权投资,很难再去补一点或者是退一些,因此‘业务先行’策略显得尤为重要。业务的灵活性可以快速迭代,来适应不同文化带来的消费行为差异,既保留自身的特色,又能适应当地需求,这是主营业务在国外取得成功的关键。

理论上听起来容易,但实际操作很难,需要时间和过程。这些出海的实践经验最终会反哺到投资决策中,我们投资部门不急于投资,而是更倾向于先了解清楚再采取行动。通过跟随业务学习,在充分理解市场之后才考虑出手。

04
市场变化,投早投小

Q:今年如果出手还有哪些值得期待的、可能落地的项目?

A:最先有可能落地的项目,还是刚才提到的具备这几个特点:创始人有经验,项目虽然处于早期阶段,但具有迅速全国复制的潜力,并且能够契合当前消费热点或消费者行为变化的趋势。这些项目早期可能只在少数地区运营,未来通过我们的赋能或助力,有望推广到全国范围。

Q:如何看待当下消费市场的变化趋势?

A:在当前市场环境下,我们今年更多的还是坚持,投资策略倾向于“投早投小”,即早期投资和小额投资,这样的机会相对较大。一方面创始人各方面起点要比较高,另一方面规模不需要太大,估值也处于合理的水平范围内,我们有信心帮助这些项目从0到1、从1到10的蜕变。在消费相对低迷的时期,这种策略可以避免付出过高的代价,同时等待市场反弹时获得较强的爆发力。

当下,数字化和信息技术在消费企业中的作用越来越大,尤其是AI技术,虽然离实际落地还有些遥远,但对供应链的影响日益显著。供应链管理需要紧跟品牌动向,因为品牌才是直接面向消费者的。

Q:当下二级市场比较低迷,在投资和融资端是否会做一些调整?

A:当前二级市场受到多方面压力影响,港股市场整体表现确实低迷。我认为企业在这个时期应该更加专注于自己的主营业务,做有把握的事情,保持充足的现金储备以应对低迷期,避免过度投资或者加杠杆。

同时,由于投资市场相对不活跃,这个时期也是寻找早期投资机会的好时机,因为估值可能更为合理,等到市场回暖时有望带来更高的投资回报。

Q:横向来看投资赛道,怎么理解连锁烘焙的机会?

A:连锁烘焙行业确实具有巨大潜力。尽管面包不是中国人的主食,但它作为补充食品仍有发展空间。新技术对烘焙业尤为重要,尤其是新的食品加工技术可以解决传统痛点,比如保鲜技术使得短保产品也能保持新鲜出炉的口感。

此外,食品技术的进步,如无糖、低糖、低GI食品的开发,使用新型食品添加剂以保持口感,都可能对整个行业产生革新影响。我们目前在食品加工技术领域还未出手投资,也始终保持关注,认为这是一个重要的发展方向。

Q:和其他CVC是怎样的关系,比如说竞争或是合作?

A:不会有直接的竞争关系。现在的市场环境已经发生变化,不再是前两年那种需要“抢”项目的局面。我们投资部相对年轻,对合作持开放态度,不仅考虑茶饮方面的合作,也在寻求与其他消费CVC的合作机会,希望向更成熟、经验丰富的伙伴学习。

Q:总结一下奈雪投资部的定位,以及未来的愿景。

A:我们投资部成立时间不长,成员精简但专业,得益于集团的资金支持和强大的赋能能力的背书,我们在投资上也有一定的优势。

在我看来,投资一种商业行为,是为集团争取财务回报的手段。同时,我们投资部也扮演着集团与品牌之间桥梁的角色,从业务中吸取知识和经验,实时反馈消费行为的变化。

投资部也保持着谦逊的态度,持续学习其他成功的投资团队的打法和策略,但不盲目追求成为某种模式。我们更希望通过产业投资为自己定位,希望能够成为懂产业、能为产业赋能的产业投资人,希望能够充分结合自身所积累的资源、能力进行思考,利用自身在产业中的优势,最终可以和优秀的创业者们一起为消费者提供更加优质、独特的产品和服务。
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